tag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post7102090018344989987..comments2023-09-24T13:27:17.215+02:00Comments on Calcio e altri elementi: TABELLONE DEL CALCIOMERCATO – MERCATO INVERNALE 2017 aggiornamento del 12 gennaioMarco De Santishttp://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-47224858944054522762017-03-18T18:05:00.913+01:002017-03-18T18:05:00.913+01:00Grazie Vincenzo. Credo che su questo tema io e Mar...Grazie Vincenzo. Credo che su questo tema io e Marco continueremo a duellare a singolar tenzone anche in futuro... -)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-89762597003861298432017-03-18T10:41:48.652+01:002017-03-18T10:41:48.652+01:00Ciao ragazzi,leggere le vostre considerazioni con ...Ciao ragazzi,leggere le vostre considerazioni con questo bitta e risposta è bello perché purtroppo non è comune avere persone che hanno voglia di discutere di codesti argomenti,come in tv o sui giornali c e' un populismo solo per vendere copie i fare share...giusto!?secondo me la verità sta nel mezzo....la Juve si autofinanzia e viene gestita come un azienda moderna perché è la proprietà che ha dato le linee guida,non serve nessuna regola vedi ffp; cmq sono fiero e orgoglioso del mio club,società sana che nel prossimo futuro non avrà bisogno di nessun soggetto per rimanere a grandi livelli.Nei prossimi anni i ricavi commerciali dovranno aumentare grazie anche all j village che insieme allo j stadium sono una cosa inimmaginabile per qualsiasi club della nostra massima divisione.La partecipazione costante alla Uefa Champions League fara' da traino a tutto questo; sui cinesi vediamo tra due tre anni...nella vita non ho mai conosciuto gente che regala denaro figuriamoci milioni e milioni di euro...il tempo e' galantuomo....ciau Vincenzo Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-20433086419523640992017-03-16T23:40:34.437+01:002017-03-16T23:40:34.437+01:00Ah dimenticavo... ammesso che escano dal regime co...Ah dimenticavo... ammesso che escano dal regime controllato se poi escono di nuovo dal break-even massimo vengono di nuovo messi sotto controllo. E' una balla pure che Suning possa trattare un accordo preventivo perché non è permesso per le squadre che sono sotto Settlement Agreement nei tre anni precedenti.Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-5109303135156071692017-03-16T23:36:52.156+01:002017-03-16T23:36:52.156+01:00Il costo dei tre va ammortizzato per tutti gli ann...Il costo dei tre va ammortizzato per tutti gli anni di bilancio e senza giocare la Champions primo ti voglio vedere a rimettere a posto i conti per essere riammesso, secondo ti voglio vedere Messi e CR7 venire in una squadra che non gioca le coppe..<br /><br />Guarda che è una cazzata dei giornali che dal 1 luglio possono fare quello che gli pare... l'accordo transattivo copre fino alla stagione 2018/19 come puoi leggere qui: http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Download/OfficialDocument/uefaorg/ClubFinancialControl/02/24/67/80/2246780_DOWNLOAD.pdf e una delle condizioni per cancellarlo prima è dimostrare che i conti degli anni successivi siano verosimilmente in attivo perciò...<br /><br />No la cessione sarà o Banega o Brozovic. Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-52003343017227159702017-03-16T23:32:09.493+01:002017-03-16T23:32:09.493+01:001. Scusa Marco ma in realtà centra molto perchè l&...1. Scusa Marco ma in realtà centra molto perchè l'accesso alle Coppe Europee è determinato dal piazzamento nel campionato nazionale. <br />Allora io faccio un anno fuori dalle coppe compro Messi, Di Maria Cristiano Ronaldo... metto tutto in un bilancio e poi mi qualifico e la faccio franca... ti sembra corretto?<br />2. La UEFA ha sbagliato a non farli giocare per UN SOLO ANNO! Questo è il punto! Doveva fare la stessa sanzione ma di durata superiore altrimenti non conta un tubo. Cosa glie ne frega all'Inter di usare o meno i giocatori in Europa League... il punto è che negli anni successivi potrà usarli anche in Champions se dovesse qualificarsi. E cosi facendo viola gli accordi ma non viene penalizzato. <br />Sull'Inter cmq ne riparleremo durante il calcio.mercato. Ti dico già quale sarà la cessione a cui ti riferisci e farà tornare tutti i conti: Nagatomo (o una delle tante pippe che hanno) per 60 milioni nella squadra cinese di Suning. Dopo voglio vedere come me la giustifichi quella. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-36901674128027696502017-03-16T22:34:48.214+01:002017-03-16T22:34:48.214+01:00Scusa ma il Fair Play Finanziario non c'entra ...Scusa ma il Fair Play Finanziario non c'entra nulla con i campionati nazionali ovviamente... anche se l'Uefa escludesse l'Inter dalle coppe questo non impedirebbe a Suning di spendere la cifra che vuole per fare uno squadrone che vinca solo il campionato nazionale... ovviamente non accadrà ma la tua obiezione non sta in piedi. Anzi il fatto che non li han fatti giocare è proprio la dimostrazione che le punizioni promesse per le violazioni accertate fino a questo momento sono state punite esattamente nel modo che era stato annunciato.<br /><br />L'Inter ha vinto la Champions League nel 2010, forse te lo sei dimenticato. E comunque se il fair value fosse 8-10 non è che cambia qualcosa... Quello dello United non è fra parti correlate ma non vuol dire niente, la Juventus ha il suo main sponsor che è una parte correlata... il discorso è sul fair value che da sempre l'Uefa valuta un po' ampiamente rispetto al valore di mercato. Quello che è vietato è esagerare. Se Suning avesse messo 50 milioni su quello non sarebbe sicuramente passata in cavalleria la cosa... stiamo parlando di cifre relativamente basse sul bilancio e non saranno certo quelle a permette all'Inter di fare chissà che cosa. Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-61511142041328727102017-03-16T22:25:34.704+01:002017-03-16T22:25:34.704+01:00Ultima cosa: l'accordo del Manchester United a...Ultima cosa: l'accordo del Manchester United a cui ti riferisci è con PARTI CORRELATE? non credo ma se è cosi dimmelo perfavore. In quel caso immagino si tratti di un libero accordo fatto sul mercato... qui di un'aumento di capitale mascherato... sono 2 cose ben diverse.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-48182200280689193992017-03-16T22:23:29.113+01:002017-03-16T22:23:29.113+01:00X Marco:
1. Quindi l'Inter ha già violato gli...X Marco:<br /><br />1. Quindi l'Inter ha già violato gli accordi presi. E sostanzialmente non è stato sanzionato... questo è il punto! Perchè i giocatori intanto li hanno presi e li hanno usati in campionato e l'anno prossimo potranno usarli liberamente nelle Coppe Europee. Già solo questo ti dimostra che gli permettono di fare quel cavolo che vogliono fottendosene allegramente degli impegni presi. E' come dire che non puoi rubare ma se ti becco paghi 10 centesimi e non vai in galera... ti sembra una cosa normale?<br />2. Il Manchester United è tra le 3 società più importanti e conosciute al MONDO. L'inter è TERZA in Italia, figuriamoci come si posiziona nel mondo... quindi il paragone 23 vs 15 non regge minimamente. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-38361831501898337242017-03-16T22:17:00.544+01:002017-03-16T22:17:00.544+01:00Lo United prende 23 milioni l'anno per una spo...Lo United prende 23 milioni l'anno per una sponsorizzazione simile fra l'altro. Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-77533335321264343002017-03-16T22:10:57.427+01:002017-03-16T22:10:57.427+01:001) Perché superavano il monte ingaggi dell'ann...1) Perché superavano il monte ingaggi dell'anno prima cosa vietata dall'accordo transattivo chiuso con l'Uefa per il Fair Play. Sulle decisioni relative all'esclusione da future competizioni invece pesa il bilancio finale annuo. <br /><br />2) L'Uefa l'ha giudicata congrua. A me non pare una cifra particolarmente esagerata si parla cmq di cifre che incidono relativamente su un bilancio di 2-300 milioni. Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-79024298723790586432017-03-16T21:17:49.330+01:002017-03-16T21:17:49.330+01:00X Marco,
Quello che succederà sul mercato estivo ...X Marco,<br /><br />Quello che succederà sul mercato estivo come giustamente dici potremo giudicarlo solo a tempo debito. Io cmq conosco abbastanza i cinesi e sono soliti non rispettare nemmeno le regole che vengono fatte rispettare sul serio, figuriamoci se glie ne frega qualcosa del FFP.. ma tempo al tempo.<br /><br />Volevo chiederti 2 cose invece già successe, e quindi valutabili.<br />1) Perchè l'UEFA ha chiesto all'Inter di non mettere in lista UEFA una serie di giocatori che aveva comprato? <br />2) tu dici che è tutto ok ma come fa ad essere CONGRUA o a "fair play".. insomma chiamala come ti pare.. una sponsorizzazione di 15 milioni non della maglietta (che avrebbe avuto un suo senso) ma del centro di allenamento di Appiano Gentile, che si trova in campagna in mezzo al nulla? Se mi dice che questa sponsorizzazione è congrua allora poi spenderanno 200 milioni all'anno per lo sponsor della maglietta e saranno perfettamente entro i parametri del FFP. Dai siamo seri su! E' doping finanziario bello e buono... chiamiamo le cose col loro nome!<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-41405064199279104842017-03-16T20:57:37.384+01:002017-03-16T20:57:37.384+01:00I debiti dell'Inter non sono stati ripianati.....I debiti dell'Inter non sono stati ripianati... sui soldi da spendere sul mercato vediamo eh... è comunque normale è ovvio che vengano fatti investimenti importanti una volta acquisita la squadra se no che l'hanno comprata a fare? Finora i numeri dicono che probabilmente il bilancio 2016/17 chiuderà in pareggio (o in perdita solo per costi virtuosi che non si contano per il FFP) e in questo pareggio ci stanno sia i 15 milioni della sponsorizzazione che tutti i movimenti di mercato (che probabilmente si chiuderanno con una cessione importante a giugno per far tornare i conti).<br /><br />Semmai la cosa da vedere è se è vera la teoria giornalistica per la quale dal 1 luglio Suning può spendere quello che gli pare, perché a me non risulta e mi pare una cosa messa lì per vendere i giornali e farci cascare quelli che non sanno come funzionano le cose. Credo che l'Inter farà 2-3 acquisti molto importanti ma che verranno ripagati dal mercato in uscita (già ora hanno 12 milioni di plusvalenze sicure per i riscatti di Juan Jesus e Taider... solo con sti soldi a bilancio ci compri uno che costa quanto è costato Joao Mario, che a bilancio pesa 13 milioni l'anno...). Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-12522896423854131312017-03-16T17:52:19.155+01:002017-03-16T17:52:19.155+01:00Vincenzo tutte le cose che hai scritto sono in lin...Vincenzo tutte le cose che hai scritto sono in linea con quanto sostengo io... semmai è l'amico Marco che devi convincere. Lui si è incaponito su sta storia del FFP... non ha ancora accettato l'idea che è una buffonata. Io è da almeno 2-3 anni che lo sostengo e ogni volta infatti ho litigato con Marco. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-53400405511165838402017-03-16T17:46:23.641+01:002017-03-16T17:46:23.641+01:00Ciao Marco e ciao Luca grazie �� per le risposte i...Ciao Marco e ciao Luca grazie �� per le risposte in tante cose avete ragione entrambi,detto questo,visto che i numeri non mentono e non sono contestabili,da ignorante facendo i conti della serva...Suning ha speso ad oggi 270 M. X l acquisizione del 67% circa delle quote,si e' fatta carico dei debiti al 06\16 309 M.,180 M. X liquidare i prestiti di Thoir e per la gestione ordinaria del club,si è impegnata a spendere ultimo mercato 130 M.,sponsorizzazione centro sportivo,casacche interello x altri 15 milioni abbondanti...quanto fa!? a oggi siamo a 900 milioni mal contati!!!si dice che vogliono fare campagna estiva sul 17/18 faraonica...poi come dici tu Marco prendiamo come misurazione il solo fatturato mi sembra che qualcosa non torni.Ma sicuramente mi sbaglio...sai i 110 milioni di exor a confronto...saluti Vincenzo Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-76318686973948362192017-03-13T13:18:35.142+01:002017-03-13T13:18:35.142+01:00Ma proprio no... il Manchester United ricava 175 m...Ma proprio no... il Manchester United ricava 175 milioni l'anno in più della seconda squadra più ricca di Inghilterra ovvero il City, 224 più dell'Arsenal, 242 più del Chelsea e e 285 più del Liverpool. Quindi a livello squisitamente finanziario ha un vantaggio più lo United su tutte le altre squadre inglesi che la Juve sull'Inter pre-Suning... poi se i soldi li spendi male... e per quanto riguarda la Juve se dopo cinque-sei-sette-otto scudetti hai un'annata storta perché demotivato e più concentrato sulla Champions...Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-52861426204974779252017-03-13T13:08:16.400+01:002017-03-13T13:08:16.400+01:00Il Manchester è un primus inter pares. In Italia n...Il Manchester è un primus inter pares. In Italia non ci sono i vari Chelsea, Arsenal, City, Liverpool ecc.... Una Juve fuori dalle prime 2 (perchè come hai detto può succedere di perdere uno scudetto) per me è impensabile. Forse solo tenendo Allegri potrebbe succedere.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-49389924928333070972017-03-13T13:08:02.286+01:002017-03-13T13:08:02.286+01:00Di tutte le squadre che hai citato si autofinanzia...Di tutte le squadre che hai citato si autofinanzia solo il Napoli (e in parte Lazio e Atalanta quando hanno buoni giocatori da vendere). La Juve ha avuto bisogno dei 110 milioni di Fiat per rilanciarsi e fortunatamente lo ha fatto ottimamente tanto che non sono ancora finiti e anzi con gli ultimi bilanci in attivo stanno risalendo. Le altre perdono soldi praticamente ogni anno e ci pensano i proprietari a ripianare (la Roma ultimamente viene costretta dall'Uefa a vendere per ripianare ma quello è un altro discorso, che varrà anche per l'Inter se si ritroverà di nuovo nella stessa condizione).Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-15671795039735332622017-03-13T12:26:46.567+01:002017-03-13T12:26:46.567+01:00Ci mancherebbe,vincerà sicuramente lo scudetto,mag...Ci mancherebbe,vincerà sicuramente lo scudetto,magari anche più di uno,stiamo parlando di sport,il campo unico giudice insindacabile....ma deve vincere chi è più bravo a fare calcio non chi ha più soldi con spese fuori baget.Non sono paranoico ma ti faccio una semplice considerazione: Juventus,Napoli,Roma,Fiorentina,Lazio,Atalanta,Milan non metto bisognerà vedere la nuova proprietà quale piano di bussines adotterà,si autofinanziano si o no?SI quindi Napoli o Roma se vincono lo scudetto va bene l hanno meritato dal punto di vista sportivo finanziario;dell Inter Marco,sinceramente perché ti stimo puoi dire CON ASSOLUTA CERTEZZA che in futuro faranno i sacrifici economici che hanno fatto negli anni i club sopra citati?sincero però....Grazie mille Vincenzo Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-37230468484210524302017-03-13T12:10:45.860+01:002017-03-13T12:10:45.860+01:00Mi sbaglierò ma secondo me siete paranoici... Ne r...Mi sbaglierò ma secondo me siete paranoici... Ne riparliamo il 13 marzo 2022, ammesso che i cinesi siano ancora a Milano... Detto questo credo che l'Inter vincerà il primo scudetto che la Juve non vincerà (e prima o poi capiterà, facciamocene una ragione).<br /><br />Per quanto riguarda il quarto slot ti ho già spiegato che è un vantaggio enorme per la Juve che può rischiare di più nei suoi conti rispetto allo scenario "terza ai preliminari e quarta fuori" che non permette nemmeno alla Juve di avere la certezza di avere sempre i soldi della Champions a portata di mano. Perché come dimostra il Manchester United non basta avere molti più soldi di tutti gli altri per avere la certezza di arrivare primi o secondi in tutti gli anni, e per come sono i conti della Juve ora un anno senza Champions sarebbe un disastro assoluto che avrebbe ripercussioni immediate sul mercato con la cessione di almeno un big se non due. Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-24677386811553218732017-03-13T11:08:58.793+01:002017-03-13T11:08:58.793+01:00X Marco e X l'amico Anonimo,
Tu guardi il fat...X Marco e X l'amico Anonimo,<br /><br />Tu guardi il fatturato ma secondo me commetti un errore. Suning da quanto si è capito qui a Milano intendere spendere e spandere fottendosene del fatturato e accettando forti perdite (poi magari tali non saranno perchè gli consentiranno di sponsorizzare a 20 milioni la via di fronte al centro d'allenamento, a 25 il parco giochi di fianco ecc.... insomma mi sono spiegato)! Loro POSSONO, e a quanto pare DESIDERANO, spendere moltissimo, molto più anche della stessa Juve. <br />Per rispondere all'amico Anonimo che ringrazio, io ho sempre detto che il ffp è una buffonata! Al massimo diranno all'Inter che per una stagione i neo-acquisti non potranno giocare in Champions (ma in Campionato si come quest'anno... quindi per la Juve nulla cambia) oppure gli daranno una multa che Suning pagherà senza tanti problemi. <br />Non trovo altro modo per descrivere questa strategia se non DOPING FINANZIARIO! E in mezzo a tutto questo la Juve cosa fa? Invece di ostacolare in ogni modo possibile Suning... l'agevola pure lottando per ottenere il quarto slot in Champions per l'Italia di cui la Juve non ha e verosimilmente non avrà mai alcun bisogno, ma che rende molto più semplice per l'Intere rientrare in Champions il prima possibile e mettere campioni sotto contratto.. Stanno facendo un'altra truffa ai nostri fanni (dopo Farsopoli) e qui nessuno reagisce... incredibile!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-22362854805186378052017-03-13T10:58:59.073+01:002017-03-13T10:58:59.073+01:00Adesso non esageriamo... non capisco tutta questa ...Adesso non esageriamo... non capisco tutta questa paura. Al momento i ricavi della Juve al netto delle plusvalenze sono circa 360 milioni, quelli dell'Inter 200. Non è che bastano i 15 milioni di Suning o i 40 di un'eventuale Champions o alcuni altri milioni che arrivano da parte correlate a rendere l'Inter ricca quanto il Real e il Barcellona tanto che per la Juve diventerebbe impossibile competere. Sinceramente non vedo nel giro di cinque anni alcuna possibilità che l'Inter ricavi più della Juve, oltre non mi spingo perché chissà mai cosa riserva il futuro ma francamente la vedo dura anche dopo... Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-53086059965317892232017-03-13T10:20:12.295+01:002017-03-13T10:20:12.295+01:00Completamente d accordo con il Sig.Salvarani,inter...Completamente d accordo con il Sig.Salvarani,inter unica società di calcio in Italia che non ha MAI DOVUTO FARE SACRIFICI FINANZIARI X COMPETERE,NON HA MAI FATTO CALCIO,I SUOI TIFOSI PROPRIO X QUESTO MOTIVO VIVONO NELLA LORO NUVOLA.....si chiama doping finanziario,punto.Impossibile x le altre società competere nei prossimi anni e poi Marco o Luca una domanda da "ignorante..": Suning sponsorizza con il suo marchio centro sportivo,maglia allenamento ecc. X un valore di 15 milioni; tutto ok con ffp perché il valore non supera 1/3 del fatturato,ma la Juve x esempio quanto tempo ci metterebbe x aumentare i ricavi commerciali di quella cifra e in modo"naturale"?lavorando bene con vittorie annesse due anni!?forse tre!?loro con un clic....in futuro faranno uguale con altre iniziative con parti correlate.Non è concorrenza leale,fpf non è la bibbia,in questi anni ha aiutato a diminuire le diseguaglianze ma ha delle lacune normative molto marcate.grazie e buona giornata VincenzoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-13080166862628659142017-01-23T15:11:06.452+01:002017-01-23T15:11:06.452+01:00Le regole dell'ecomomia sono molto più aleator...Le regole dell'ecomomia sono molto più aleatorie di come le abbiamo studiate sui libri soprattutto nel calciomarcohttps://www.blogger.com/profile/01658953631353647411noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-26494353068762759062017-01-23T15:06:53.554+01:002017-01-23T15:06:53.554+01:001. Nel caso di Berlusconi si è trattato di ben più...1. Nel caso di Berlusconi si è trattato di ben più di un ritorno d'immagine. E non aggiungiamo altro.<br />2. E cmq Berlusconi il Milan l'ha rilevato per pochissimo dal Tribunale fallimentare, non l'ha strapagato. E tolti gli ultimi anni non ha perso cifre enormi come Moratti...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-51465611672894328722017-01-23T15:05:21.618+01:002017-01-23T15:05:21.618+01:001. Thoir e Moratti cmq dire che hanno avuto un cul...1. Thoir e Moratti cmq dire che hanno avuto un culo megagalattico nella cessione dell'Inter è dir poco... soprattutto Thoir.<br />Io mi occupo di corporate finance e non ho mai visto una roba del genere! Davvero! E' come se domani mattina qualcuno rilevasse MPS non solo facendo l'ADC ma addirittura strapagando cifre stellari per le azioni in circolazione che valgono zero!<br />2. Da ex azionista Saras e da juventino che durante Farsopoli faceva l'arbitro, quindi doppiamente truffato da quel cosiddetto "galantuomo" di Moratti, sapere che non ci ha rimesso nulla e si è sgravato di tutti i debiti mi fa girare abbastanza le eliche.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06731398209528273933noreply@blogger.com