tag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post6682773278002714455..comments2023-09-24T13:27:17.215+02:00Comments on Calcio e altri elementi: MEDIA CEAE: LA CLASSIFICA PONDERATA DI SERIE A - 32° GIORNATA 2014/15Marco De Santishttp://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-62279754772899719992015-04-28T13:29:16.518+02:002015-04-28T13:29:16.518+02:00Faccio inoltre notare che se lei va a vedere il li...Faccio inoltre notare che se lei va a vedere il link che rimanda al primo post della stagione a inizio articolo noterà che avevo inserito preventivamente il Torino proprio in seconda fascia perché la ritenevo fra le tre migliori dopo le big. Sono stati i risultati poi a farla scendere nella prima fase della stagione...Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-43215668469336099522015-04-28T13:28:10.699+02:002015-04-28T13:28:10.699+02:00Questa ultima spiegazione è molto utile a comprend...Questa ultima spiegazione è molto utile a comprendere meglio il suo metodo. Mi permetta però di fare sommessamente notare che il Milan ha i punti attuali solo ed esclusivamente per i 9 rigori a favore... Ricordiamo tutti la partita di Toro-Milan con rigore nei primi minuti assolutamente regalato e i restanti 90 minuti a giocare nella loro area :-) Sulla questione casa o trasferta, a fine campionato ci sarebbe da aggiungere un ulteriore elemento legato al fatto degli obiettivi in essere. Incontrare l'Atalanta o il Cesena in casa o fuori, oggi conta molto di più che incontrare il Palermo (che infatti ha mollato da qualche settimana). Ci ragionerò sopra e magari le farò pervenire qualche spunto su come modulare ulteriormente i suoi criteri. Cordialmente, Valter.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-25159243276524103292015-04-28T13:19:11.599+02:002015-04-28T13:19:11.599+02:00Le fasce dalla seconda alla quarta sono decise da ...Le fasce dalla seconda alla quarta sono decise da puri criteri matematici relativi ai punti nella classifica reale e nella ponderata, quindi il Torino non era in quarta fascia per mia scelta ma per i risultati ottenuti fino a quel momento. Capisce che se il Torino ora in classifica ha soli 4 punti in più del Milan che lei ridicolizza tutto questo divario non c'è perché il Torino ha fatto un girone d'andata pessimo anche rispetto a quello del Milan (3 vittorie nelle prime 15 partite pesano). Semmai il Torino sta facendo nel complesso una grandissima stagione date le premesse e la partenza e il Milan una stagione da schifo date le premesse, perciò i due campionati vengono da lei visti in maniera così diversa. In realtà i risultati ottenuti dalle due squadre nel complesso sono abbastanza simili. <br /><br />Poi non so se si è capito che le griglie servono a definire la difficoltà del calendario rispetto ai rivali da incontrare, perciò poco conta il risultato dello scontro diretto fra Sampdoria e Torino...<br /><br />Il Torino, come la Sampdoria, è attualmente in seconda fascia e ciò vuol dire che le sue 17 partite difficili per come è costruita la classifica sono le 14 contro le squadre di prima fascia e le partite in trasferta contro le squadre di seconda e terza fascia. <br /><br />Date le premesse la Samp di partite difficili ne ha solo due (Juventus e Lazio, entrambe in casa), mentre sono considerate facili le sfide con Verona e Parma in casa, Udinese ed Empoli in trasferta. Per la cronaca Udinese, Empoli e Parma hanno fatto meno punti del Milan nel girone di ritorno, il Verona uno in più. <br /><br />Il Torino ha invece come partite difficili tutte e tre le trasferte rimanenti (Palermo, Genoa e Milan) e facili le partite casalinghe con Empoli, Chievo e Cesena. Chievo che nel girone di ritorno è quinto ma che visto il girone d'andata non merita al momento una fascia superiore alla quinta.<br /><br />Se domani il Torino vince a Palermo e la Samp batte il Verona i punti di distacco nella ponderata si ridurranno a tre come nella classifica reale.<br />Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-28393349695560133322015-04-28T13:01:01.307+02:002015-04-28T13:01:01.307+02:00Grazie per la sua risposta ben argomentata. Compre...Grazie per la sua risposta ben argomentata. Comprendo quindi che il Milan sia per definizione in prima fascia solo per il blasone o per il valore innegabile di giocatori come Cerci o Destro. Poi non conta che in panchina sieda un incompetente e quindi giocare contro il Milan sia relativamente facile. Sul Torino invece trovo che la risposta del togliere le prime giornate del ritorno sia proprio la conferma di quello che dicevo io. Nelle prime giornate che lei toglie io Toro aveva vinto a Milano con l'Inter e per circa 9 giornate era secondo nella classifica del ritorno. Poi ha perso a Udine e in casa con la Lazio perchè distolta dalla EL. Se però non ricordo male, in quel periodo il Torino continuava a essere in 4' fascia. Ripeto, non vuole essere una discussione stucchevole, perchè tanto alla fine le squadre le si incontra tutte. Noto però che con la sua griglia ora la Samp ha 5 punti di differenza rispetto al Torino, ma il Toro ha rifilato un 5-1 alla Samp nel ritorno e nelle sei partite che mancano incontrerà il Genoa e poi squadre della fascia bassissima - Milan incluso :-) - e la reale differenza attuale di 3 punti lei l'ha addirittura gonfiata a 5 punti, quando la Samp deve ancora giocare con Juve, Lazio e Udinese. Ora comprende il perchè dei miei dubbi sulla questione fascia? grazie ancora per l'ottimo lavoro e per lo spirito assolutamente condivisibile.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-52387691199505542772015-04-27T13:49:24.650+02:002015-04-27T13:49:24.650+02:00Se posso in merito al Torino, per dimostrare ancor...Se posso in merito al Torino, per dimostrare ancora quanto ogni criterio può essere soggettivo, è vero che se prendiamo il girone di ritorno il Torino ha un grandissimo punteggio, ma se prendiamo le ultime dieci giornate (eliminando le prime tre del girone di ritorno dove il Torino ha fatto 9 punti su 9), vediamo che a parte la Lazio (25 punti) e la Juve (20), tutte le altre grandi e medie sono comprese in 2 punti (Torino, Inter e Chievo 16; Sampdoria, Genoa e Verona 15; Napoli, Fiorentina, Milan 14) con solo la Roma arrancante a 12... il che vorrebbe dire che pareggiando il derby ieri Torino e Milan nelle ultime dieci giornate avrebbero fatto lo stesso numero di punti... Ovviamente è solo un esempio ma per farle capire che diventa davvero soggettivo anche decidere da quande giornata considerare "gli ultimi risultati" e per questo preferisco, dovendo scegliere un metodo, basarmi sul campionato intero.Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-4686782521988572292015-04-27T13:41:16.201+02:002015-04-27T13:41:16.201+02:00Buongiorno Valter, ovviamente questa classifica no...Buongiorno Valter, ovviamente questa classifica non può che essere fatta secondo criteri in qualche modo soggettivi, che tento di rendere oggettivi in qualche modo ma che devono per forza di cose seguire dei criteri stabiliti da me in precedenza.<br /><br />L'idea di base per la quale ho costruito la prima fascia in quel modo è che una squadra che per valore della rosa è potenzialmente più forte di altre che magari stanno facendo un campionato migliore è che quella squadra lì può sempre tirar fuori la grande partita estemporanea. Quindi parto dal presupposto che una sfida con il Milan, con l'Inter o con la Fiorentina è sempre difficile da vincere in partenza (vedasi l'Inter che ha fatto tanti brutti risultati quest'anno ma poi è andata a pareggiare allo Juventus Stadium, ha battuto la Roma e ha fatto soffrire il Napoli). Questo per spiegare la costituzione della prima fascia.<br /><br />Le altre dipendono dai risultati in campionato, e per il momento per esempio il Torino dovrebbe essere in seconda fascia secondo tutti i criteri (il mio, prendendo la classifica vera e prendendo quella ponderata). Poi è ovvio nelle ultime giornate sta andando meglio di altre che sembrano avere un po' mollato, ma la valutazione qui viene fatta sul campionato complessivamente. <br /><br />Per quanto riguarda poi le difficoltà di fine stagioni si veda quello che ho scritto anche oggi: a fine stagione è più difficile incontrare le squadre che hanno più motivazioni, ma questa graduatoria segue altri criteri ed è giusto che si porti avanti così fino alla fine (per inciso la Fiorentina dovrebbe anche smettere di buttare punti se no non va in Europa e il Milan magari inizierà a farne per paura del ritiro...). <br /><br />Il Milan è stabilmente in fascia uno per le ipotesi fatte a inizio stagione sul link segnalato: le 7 big rimangono comunque in fascia uno dall'inizio alla fine. La prima fascia è fissa non dipende dai risultati ma dalla forza che una squadra può esprimere in una singola partita.<br /><br />Poi per carità i criteri sono sempre opinabili in quanto soggettivi...Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-69206184148042296742015-04-27T13:29:19.015+02:002015-04-27T13:29:19.015+02:00Il suo lavoro è molto apprezzabile ma permetta un ...Il suo lavoro è molto apprezzabile ma permetta un mio commento di critica sui criteri adottati nella valutazioni di classificazione delle fasce. Mi sembra che si confonda il blasone di una squadra con il suo reale valore attuale... Mi spiego meglio. Io sono tifoso del Toro e quindi conosco bene il valore attuale e quanto posso attendermi dalla mia squadra rispetto alle altre 19 formazioni di serie A. Ebbene, cosa ci trova di così valido nel Milan per considerarla in Fascia 1? E il valore della Fiorentina oggi come può essere considerato dopo due scoppole in casa con formazioni di fascia bassa? Tenga inoltre in considerazione che nel girone di ritorno il Toro è terzo in classifica per punti fatti, con una media punti incredibile e quindi non sarebbe più logico che una squadra che deve salvarsi possa trovare più difficile incontrare il Toro attuale e non invece una Fiorentina o un Milan? Io adoro la matematica e le statistiche, ma queste analisi andrebbero fatte sulle tendenze aggiornate (es. ultime X giornate) di ogni singola squadra, anche perchè incontrare il Parma oggi non è lo stesso rispetto al periodo di inizio stagione. Il mio umile consiglio è quindi di attualizzare le fascie per il reale valore in ogni momento della stagione. Il Milan è tra le squadre peggiori del campionato eppure da quando sequo questo sito continuo a vederla stabile in Fascia 1. Il Toro invce era addirittura in Fascia 4 nonostante avesse inanellato già una bella serie di partite da fine 2014 fino a marzo.... Cordialmente, Valter Anonymousnoreply@blogger.com