tag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post3786934854294905976..comments2023-09-24T13:27:17.215+02:00Comments on Calcio e altri elementi: BILANCIO JUVE - STIME DEI BILANCI 2014/15 E 2015/16 E PROSPETTIVE DI MERCATO - Aggiornamento del 9 giugno 2015Marco De Santishttp://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-18470649946282219102015-06-16T18:46:01.647+02:002015-06-16T18:46:01.647+02:00Non l'avevo preventivato. Al prossimo aggiorna...Non l'avevo preventivato. Al prossimo aggiornamento (che vorrei fare nei giorni seguenti la decisione finale di Tevez) penso di aggiungere un paio di milioni per quello. Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-1487000074063855862015-06-16T18:44:48.380+02:002015-06-16T18:44:48.380+02:00l'incremento del 10% del costo degli abbonamen...l'incremento del 10% del costo degli abbonamenti può far salire i ricavi di qualche milione? (non so che aumento avevi preventivato e sempre considerando ovviamente la completa vendita degli stessi ;) )A.f.https://www.blogger.com/profile/15978294208931147849noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-55722177599121782712015-06-14T10:02:18.346+02:002015-06-14T10:02:18.346+02:00Grazie per i complimenti! A 8,7 milioni, forse un ...Grazie per i complimenti! A 8,7 milioni, forse un po' di più perché potrebbero essere scattati dei bonus sul prezzo d'acquisto a fine stagione. Ma comunque siamo su quella cifra. Mi sembra tanto per il Bologna però Tacopina sostiene di avere i soldi, vediamo...Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-15237863881127896282015-06-14T09:59:50.564+02:002015-06-14T09:59:50.564+02:00A quanto dovrebbe essere venduto Ogbonna per evita...A quanto dovrebbe essere venduto Ogbonna per evitare minusvalenze? Pare ci sia un'offerta del Bologna. <br />Complimenti per le ottime analisi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-87489367725005450132015-06-13T17:28:54.679+02:002015-06-13T17:28:54.679+02:00A occhio direi che se ne potrebbero aggiungere all...A occhio direi che se ne potrebbero aggiungere alla previsione 4,3 per la Coppa Italia (5 per la vittoria finale), 0 per la vittoria scudetto che è già prevista nell'ipotesi. Lazio fuori ai preliminari +5,1 milioni. +9,7 dal market pool per lo scenario Juve ai quarti e Roma agli ottavi, ai quali aggiungere +11,5 milioni per le qualificazioni agli ottavi e ai quarti, +5,4 milioni circa per gli incassi di ottavi e quarti. Totale in caso di vittoria di Coppa Italia e tutto il resto 36,7 milioni in più.Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-817523357656452112015-06-13T17:18:03.055+02:002015-06-13T17:18:03.055+02:00complimenti marco!
nel caso in cui la juve faccia...complimenti marco!<br /><br />nel caso in cui la juve faccia una stagione dai risultati ottimi, (vittoria scudetto, quarti CL, finale C.I e quant altro), a quanto potrebbero arrivare i ricavi complessivi, al netto delle plusvalenze?<br />lo scenario da me ipotizzato prevederebbe l'uscita della Lazio dalla CL, Roma ferma agli ottavi e Juve ai quarti.<br /><br />grazieAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-36368105297624014162015-06-10T20:06:45.684+02:002015-06-10T20:06:45.684+02:00Dimenticavo... la spiegazione del perché il Milan ...Dimenticavo... la spiegazione del perché il Milan può fare il mercato che sta tentando di fare la trovi in parte nel pezzo di oggi sul tabellone del calciomercato e in parte in quello di una settimana fa sempre sul calciomercato, dove nel pronosticare il mercato del Milan avevo spiegato perché tecnicamente avrebbero potuto spendere 120 milioni (e quando l'ho scritto manco si sapeva dell'accelerazione con Mr. Bee). La chiave è il gran numero di giocatori ad elevato stipendio che avevano e vanno in scadenza il 30 giugno.<br /><br />Per la cronaca noi fra Dybala, Khedira e Pereyra ne abbiamo già spesi 100 abbondanti fra cartellini e ingaggi... Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-28917996412207268372015-06-10T19:51:51.884+02:002015-06-10T19:51:51.884+02:00La mettiamo che come ho scritto oggi sul pezzo del...La mettiamo che come ho scritto oggi sul pezzo del calciomercato con l'acquisto di Khedira siamo arrivati al massimo spendibile senza fare altre cessioni e l'acquisto di Dybala, Khedira e il riscatto di Pereyra senza vendere nessuno è un mercato molto oneroso che fino all'anno scorso non ci saremmo mai potuti permettere senza fare una plusvalenza di almeno 40 milioni di euro... <br /><br />E' evidente che finché non si fa una plusvalenza importante non è possibile comprare altri grandi nomi. Se venissero ceduti per esempio Vidal, Llorente e Ogbonna entrerebbero soldi che permetterebbero di fare un mercato differente.<br /><br />Detto questo, siccome pare che Cavani rimanga a Parigi se Ibra va al Milan, io credo che purtroppo l'anno prossimo rischiamo seriamente di partire con un attacco potenzialmente inferiore a quello di quest'anno per mancanza di alternative valide. Purtroppo potrebbe non esserci alternativa, visto che la storia insegna che tenere Tevez controvoglia può creare solo problemi...Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-92017060124770285592015-06-10T19:35:19.250+02:002015-06-10T19:35:19.250+02:00Ho letto le ultime dichiarazioni di Marotta di ogg...Ho letto le ultime dichiarazioni di Marotta di oggi, il quale ribadisce come il grande mercato sarebbe trattenere i giocatori al momento in rosa e che dunque i tifosi non si debbano illudere sun un grande mercato, visto anche gli acquisti di Dybala e Khedia.<br />Io onestamente non ci capisco nulla, cioè abbiamo un fatturato importante, l'anno prossimo ancor di più, il Milan ogni anno a un passivo di 90 milioni senza neanche la C.L. e noi possiamo permetterci solo Dybala e Khedira?!?!<br /><br />Per di più perderemo Tevez dandolo all'Atletico per Mandzukic.<br />In uno dei precedenti tuoi articoli sul bilancio Juve, avevi scritto come il solo limitarsi a sostituire Tevez con Cavani + Morata e Dybala non avrebbe fatto fare il grande salto di qualità all'attacco della Juve, e che quindi ti aspettavi un attacco con Tevez Cavani (o un altro forte) Dybala e Morata, come la mettiamo ora? Mi pare che un attacco formato da Mandzukic Morata e Dybala sia un bel passo indietro rispetto a quelli di quest' anno e anche nettamente inferiore a Ibrahimovic J. Martinez.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-4541488088869943822015-06-10T17:29:32.859+02:002015-06-10T17:29:32.859+02:00Noi abbiamo fatto una cosa simile al Milan l'a...Noi abbiamo fatto una cosa simile al Milan l'anno dei grandi investimenti su Diego e Felipe Melo. Che poi non si siano rivelati grandi acquisti ma bidoni creando pure qualche problema sui bilanci successivi è un altro paio di maniche... Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-72845412908331271422015-06-10T17:27:50.134+02:002015-06-10T17:27:50.134+02:00Se dai un'occhiata al post di oggi con il tabe...Se dai un'occhiata al post di oggi con il tabellone del calciomercato spiego un po' il perché il Milan può spendere questi soldi (altre cose le avevo scritte sul tabellone della settimana scorsa). <br /><br />In sintesi:<br /><br />- Hanno tanti giocatori con contratti onerosi che vanno in scadenza al 30 giugno, risparmiano circa 40 milioni fra stipendi e ammortamenti da mettere metà in questo bilancio e metà nel prossimo (perché loro hanno bilancio su anno solare). Ibra peserebbe circa 19 milioni l'anno, Jackson Martinez 15-16... quindi vedi che non sarebbero mosse impossibili.<br /><br />- Inoltre credo che spenderanno ancora di più sapendo che fino a maggio 2017 non rischiano problemi con il fair play non facendo le coppe quest'anno e con Ibra e Jackson Martinez possono verosimilmente sperare di andare in Champions già dall'anno prossimo.<br /><br />La Juve è cresciuta mantenendosi sempre all'interno dei vincoli del Fair Play e preferendo prendere più giocatori di medioalto livello invece di provare a risolvere subito con pochi acquisti più costosi. Alla fine ha pagato, ma potrebbe pagare anche la scelta del Milan.Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-44955154871498089602015-06-10T17:21:12.018+02:002015-06-10T17:21:12.018+02:00come può essere che il Milan possa comprare Ibra e...come può essere che il Milan possa comprare Ibra e J. Martinez con il bilancio che ha?! <br />cioè la Juve vincendo ogni anno lo scudetto (ultimi 4 anni), partcipando al C.L. stabilmente, solo quest' anno ha le possibilità di spendere cifre importanti?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-11889680076845296152015-06-10T16:54:26.101+02:002015-06-10T16:54:26.101+02:00Ammesso che va sempre considerata l'ipotesi ch...Ammesso che va sempre considerata l'ipotesi che, magari non proprio per scelta nostra ma per mancanza di offerte valide o scelte personali, restino tutti e tre, se ipotizziamo Vidal via a 35, Llorente a 10 e Pirlo a 0 si libera una cifra sul bilancio annuale molto importante stimabile in 63 milioni circa (21 milioni in stipendi più 3 milioni di risparmio ammortamenti più 39 milioni di plusvalenze). Una cifra enorme da investire sul mercato se si trova però la gente giusta su cui investire. A livello di bilancio si potrebbe tranquillamente comprare un trequartista da 40 milioni e un attaccante da 50, anche con stipendi importanti. Probabilmente ci sarebbe bisogno però anche di un altro centrocampista. Il problema è trovare i sostituti e vedere se si può fare questo investimento cash subito. Forse sì forse no. Per esempio se Ibra va al Milan vedo improbabile Cavani da noi. Poi magari il PSG vende tutti per comprare CR7 e gioca con Cristiano Ronaldo da solo... :pMarco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-22853092901589736502015-06-10T16:45:25.010+02:002015-06-10T16:45:25.010+02:00ciao Marco, a tuo parere, con le sole partenze (im...ciao Marco, a tuo parere, con le sole partenze (importanti) di Vidal, Pirlo e Llorente, la juve quanto potrebbe permettersi di aumentare i costi ulteriormente? (intendo oltre agli acquisti di Dybala Khedira e Rugani)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-78311359114212380372015-06-09T16:11:20.259+02:002015-06-09T16:11:20.259+02:00Visto grazie! Contando 4 milioni netti l'anno ...Visto grazie! Contando 4 milioni netti l'anno sono 7,4 lordi da aggiungere al monte stipendi. Per quanto riguarda la rosa di 28 lo inserisco al posto di Isla arretrando Padoin fra i difensori per il momento. Togliendo Isla si recuperano 2,4 milioni. <br /><br />Una cosa che non ho scritto è che la somma dei giocatori che tornano alla Juve ma do per scontato che vengano venduti almeno in prestito perché non rientrerebbero nella rosa dei 28, compreso Isla, ha un monte stipendi di poco inferiore ai 10 milioni. Quindi sarebbe il caso di piazzarli tutti nei prossimi tre mesi ;)Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-79347065865655562612015-06-09T16:05:35.149+02:002015-06-09T16:05:35.149+02:00ciao
ti volevo solo segnalare che è divenuto uffi...ciao<br /><br />ti volevo solo segnalare che è divenuto ufficiale anche khedira ;) come impatto dovremmo essere sui 9M all'anno giusto? (considerando lo stipendio lordo)<br />A.f.https://www.blogger.com/profile/15978294208931147849noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-13183973347499529712015-06-09T15:34:15.829+02:002015-06-09T15:34:15.829+02:00Sicuramente se vuole andarsene non ha senso tratte...Sicuramente se vuole andarsene non ha senso trattenerlo. Io spero non voglia andarsene...<br /><br />Per il resto non sarei così pessimista per il futuro. Magari il grande attaccante lo abbiamo già preso ma ha bisogno di un anno per esserlo anche a livello europeo... ;)<br /><br />Higuain dal Napoli credo sia impossibile per la rivalità fra Napoli e Juve. Cavani vediamo io temo che il PSG non lo voglia proprio vendere... insomma anche quest'anno non è così facile. Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-44685299703431985842015-06-09T14:40:05.550+02:002015-06-09T14:40:05.550+02:00Secondo la mia stima, i ricavi da stadio dovrebber...Secondo la mia stima, i ricavi da stadio dovrebbero essere stimati intorno ai €48/49M, ma ripeto è una mia stima e ad ogni modo non cambia di molto.<br /><br />in termini di Cash Flow fare cessioni come quelle sopra citate unite alle disponibilità liquidi già in possesso della juve, consentirebbe di poter spendere €80M cash senza troppi problemi, quindi un Cavani (ammesso che voglia venire e che il PSG lo ceda, cosa che non penso) a €40/45M si potrebbe fare;<br />poi è chiaro che l' acquisto di Cavani o simili, se tecnicamente e tatticamente potrebbe essere un cambio dello stesso valore di Tevez, economicamente (a bilancio) peserebbe ENORMEMENTE di più (di Tevez). <br />Il problema è, che è Tevez che vorrebbe andarsene, e onestamente trattenerlo forzatamente facendo leva sul rimanente anno di contratto, credo sia controproducente in termini di risultati espressi sul campo (non credo che Tevez prenderebbe bene una decisione del genere, dunque, quanto impegno potrebbe mai metterci l'anno prossimo?).<br />Personalmente farei di tutto per prendere un super attaccante (Cavani o Higuain che sia) già QUEST' ANNO come sostituto di Tevez, perché seppur vero che complicherebbe non poco il mercato estivo bianconero e limiterebbe le possibilità di spesa per un trequartista (ruolo che se ricoperto da un giocatore forte farebbe fare un salto di qualità notevole alla Juve, mia personale opinione ovviamente), sarebbe l'ultima occasione per prendere un giocatore così forte in quel ruolo; l'anno prossimo molti dei grandi attaccanti europei avranno 30 anni, e l'aumento della "potenza di fuoco" delle big inglesi (dovuto all'aumento esponenziale dei diritti tv) renderebbe la competizione in sede di mercato assolutamente impari.<br /><br />Inoltre è chiaro che l'indebitamento netto debba essere monitorato, ma al momento è assolutamente sostenibile, anche qualora aumentasse di qualche milione. (prevedendo una cessione di Pogba l'anno prox, credo si possa stare molto tranquilli)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05313629647838195443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-33457157903688508672015-06-09T11:39:30.135+02:002015-06-09T11:39:30.135+02:00Concordo ne ha parlato anche Agnelli ieri in confe...Concordo ne ha parlato anche Agnelli ieri in conferenza stampa come il primo passo verso un ampliamento di questa tipologia di sponsor che non solo danno un ritorno diretto di qualche centinaia di migliaia di euro dai contratti ma che aiutano anche l'espansione del brand con ricadute positive sul marketing di quei paesi. No purtroppo non ho dettagli in merito, perciò per il momento mi limito a stimare i ricavi pubblicitari basandomi principalmente sulle variazioni trimestrali e sulle variazioni negli stessi periodi degli anni precedenti (visto che alcuni sponsor hanno un legame con l'andamento della stagione sul campo e quindi solitamente il quarto trimestre porta più soldi). Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-30500153135029339912015-06-09T11:37:05.458+02:002015-06-09T11:37:05.458+02:0011,6 non 11,3 :p La somma dei cinque maggiori rica...11,6 non 11,3 :p La somma dei cinque maggiori ricavi è giusta comunque.Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-7683657403068714982015-06-09T11:32:20.338+02:002015-06-09T11:32:20.338+02:00Ciao Marco, mi aggiungo anch'io ai complimenti...Ciao Marco, mi aggiungo anch'io ai complimenti per il tuo lavoro.<br /><br />Volevo avere un'informazione: di recente la Juventus ha siglato un accordo di sponsorizzazione con la birra <a href="http://www.juventus.com/juve/it/news/tecate+nuova+juventus+official+regional+beer" rel="nofollow">Tecate</a>, in cui però non sono state indicate le cifre di tale sponsorizzazione. Volevo sapere se avevi qualche dettaglio in più a riguardo e soprattutto se avevi già aggiunto questa sponsorizzazione nella voce "Ricavi pubblicità". Non penso sia tantissimi soldi (basandomi su <a href="http://www.calcioefinanza.it/2015/05/21/juventus-regional-sponsor/" rel="nofollow">questo articolo</a> il Manchester United ha un valore medio di poco meno di 1 milione di euro per questa tipologia di sponsor, quindi penso che il valore della sponsorizzazione sarà tra i 500 mila e 1 milione di euro), ma potrebbe essere interessante monitorarli in futuro perché tanti piccoli contratti di sponsorizzazione a livello locale possono portare un bel po' di soldi (sempre prendendo come riferimento l'articolo precedente, lo United riesce a ottenere in un anno più di 30 milioni di euro, le altre big inglesi circa una decina) con i quali ti puoi pagare un buon/ottimo giocatore e contemporaneamente esportare il tuo marchio in giro per il mondo.<br /><br />Un saluto e ancora complimenti.Paolohttps://www.blogger.com/profile/04767047334431282393noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-63266607194849521722015-06-09T11:15:58.225+02:002015-06-09T11:15:58.225+02:00La stima dei ricavi da stadio non tiene conto di I...La stima dei ricavi da stadio non tiene conto di Italia-Inghilterra, che nel caso verrà contata in Altri Ricavi. Dalle mie stime la differenza rispetto allo scorso anno (+11,3 milioni) si può scomporre in questo modo:<br /><br />+1,4 maggiori ricavi per le partite di Serie A<br />+2,6 maggiori ricavi per le partite di Coppa Italia<br />+5,7 maggiori ricavi per le partite nelle Coppe Europee<br />+0,6 maggiori ricavi per la partita di Supercoppa<br />+1,3 maggiori ricavi per amichevoli e arrotondamenti<br /><br />Quale di questi dati ti sembra più sovrastimato per arrivare al totale?<br /><br />Per quanto riguarda la tua prospettiva di mercato ci può stare, solo attenzione che da sempre i pagamenti sono dilazionati in più soluzioni ma questo non incide in alcun modo sull'Indebitamento Netto che tiene già conto della spesa totale. Quando dico di non esagerare con le spese cash intendo più che altro per il motivo di non alzare l'Indebitamento a cifre troppo elevate. Anche se da questo punto di vista va considerato che se si immagina una cessione di Pogba magari fra un anno certe spese di quel tipo di quest'anno potranno essere compensate nel prossimo. <br /><br />Comunque Cavani da solo fra stipendio quadriennale e cartellino costerebbe un centinaio di milioni... pensa a cosa ci potremmo fare con quella cifra tenendo Tevez e continuando a pagare solo il suo ingaggio e l'ultimo anno di ammortamento (con tutto che per me è più forte di Cavani...).Marco De Santishttps://www.blogger.com/profile/10897582756213877500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-43657696582450711632015-06-09T10:59:40.732+02:002015-06-09T10:59:40.732+02:00Buon giorno MDS, come sempre scrivi articoli molto...Buon giorno MDS, come sempre scrivi articoli molto interessanti e competenti, bravo.<br /><br />Innanzitutto desidererei avere delucidazioni sulla tua stima dei ricavi da stadio 14/15, mi pare abbastanza sovrastimata; dai dati letti sul web credo che nonostante la percentuale per la finale di champions (+3.8M), non credo si possa arrivare a 52.5M diricavi da stadio. (a meno che l'incasso di Italia - Inghilterra non sia stato davvero rilevante)<br /><br />oltre a questo chiarimento, vorrei sottoporti la mia visione di come la campagna acquisti Juve potrebbe evolversi:<br /><br />Cessioni: <br />- mi sembra scontata la partenza di TEVEZ e credo che Juve spingerà il più possibile per avere almeno 2/3 milioni dal Boca, da cui (3M minus; 6M risparmio Amm., 10M risparmio stipendio lordo).<br />- credo che anche la partenza di LLORENTE sia scontata visto la possibilità di facile plusvalenza, da cui (7 plus; 0 risparmio Amm; 9M risparmio stipendio lordo).<br />- ritengo altamente probabile la partenza di PIRLO, da cui (0 plus/minus; 0 risparmio Amm, 7 risparmio stipendio lordo)<br />- ritengo necessaria la partenza di un big, VIDAL, per poter avere liquidità ed un buon aumento dei ricavi l'anno prossimo dovuti alla sua cessione sui 35M, da cui (32M plus; 3M risparmio Amm, 7M risparmio stipendio lordo)<br />- in ultima istanza spero che parta anche OGBONNA, giocatore pressoché inutile quest' anno e forse ancor di più l'anno prossimo con l'arrivo di Rugani, (ipotizzo cessione in Inghilterra a €10M), da cui (1M plus, 2/3M risparmio Amm.; 4M risparmio stipendio lordo)<br /><br />considerate queste ipotetiche cessioni, la Juve avrebbe €36M di plusvalenze da iscrivere a bilancio 15/16, una riduzione dei costi Amm. di €11/12M ed una risuzione costi personale di €37M; senza contare che con le cessioni di Vidal e Llorente si avrebbe anche del cash in più da spendere oltre a quello disponibile grazie al prestito di €50M intrapreso dalla Juve.<br /><br />con questo risparmio sui costi totali di €48/49M e avendo la certezza di ricavi sensibilemente aumentati (cessioni ipotizzate + una previsione di cammino in C.L un po meno disastrosa, direi anche facile da ottenere), la Juventus, a mio giudizio, potrebbe permettersi di peggiorare il bilancio di €60/70M questa estate, spendendo anche €80M cash per gli acquisti.<br />A proposito di Cash Flow, mi sembra di ricordare che nonostante i €32M spesi per Dybala e i €14M per Pereyra, il pagamento sarà rateizzato in più soluzioni, lasciando dunque più spazio di manovra alla Juve per "svenarsi" per qualche big (Cavani o chi per lui + un treq.)<br /><br />Mi sono dilungato un po', ma solo perché trovo l'argomento parecchio interessante, e tu particolarmente competente.<br /><br />CiaoooAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/05313629647838195443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-717442320186384969.post-69406047488877775772015-06-09T10:55:21.303+02:002015-06-09T10:55:21.303+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05313629647838195443noreply@blogger.com